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Velho 08-04-2008, 11:55
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Caro Crash

Não consigo entender essa COISA DA ALAVANCAGEM. Onde ela favorece ou prejudica? Pelo q sei os lotes são bastante altos e inacessíveis ao pequeno investidor e a alavancagem veio a resolver isso multiplicando nossos fundos e permitindo operar nesse mercado.
Mas tudo é proprocional inclusive o P/L.
Me parece q é um instrumento de marketing para inflar os valores e criar um ambiente irrel de altos investimentos.
Poderiam fazer a mesma coisa se diminuissem o valor dos lotes mínimos~.
Não sei se fui claro mas se estivewr errado, por favor, me corrija.
Obrigado
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  #22  
Velho 08-04-2008, 18:39
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Caro Crash

Não consigo entender essa COISA DA ALAVANCAGEM. Onde ela favorece ou prejudica? Pelo q sei os lotes são bastante altos e inacessíveis ao pequeno investidor e a alavancagem veio a resolver isso multiplicando nossos fundos e permitindo operar nesse mercado.
Mas tudo é proprocional inclusive o P/L.
Me parece q é um instrumento de marketing para inflar os valores e criar um ambiente irrel de altos investimentos.
Poderiam fazer a mesma coisa se diminuissem o valor dos lotes mínimos~.
Não sei se fui claro mas se estivewr errado, por favor, me corrija.
Obrigado
É assim, alavancar faz-nos ganhar x vezes mais ou perder x vezes mais do que aquilo que investimos.

Se alavancarmos a 10/1, se tivermos um lucro de 1%, a 10/1 ganharemos não 1 mas sim 10%, logo quando ganhamos, a alavancagem é bastante boa.

Agora, se estivermos a 10/1 de alavancagem, e em vez de ganharmos 1%, perdermos 1% numa ordem, não ficaremos a perder 1% mas sim 10% (10 vezes mais pois estamos a 10/1 de alavancagem), e assim estará a ser prejudicial.

Ou seja, alavancagem só é boa quando temos lucros, pois são exponenciados, agora se os nossos prejuísos são exponenciados também, a alavancagem torna-se uma faca de dois gumes.

Por isso só devemos alavancar até certo ponto, até ao ponto em que vemos que, mesmo as nossas perdas ocasionais (pois todos temos essas perdas), com a alavancagem, não nos retiram mais de x% de lucro.

Cuidado que a alavancagem em lugares como a [url]www.oanda.com[/url] é perfeita, pois até 1 cêntimo podemos investir, e aí a alavancagem não tem tantas coisas contra.

Agora a alavancagem nas corretoras que nos permitem investir no mínimo lotes enormes, a alavancagem aí torna-se enganadora.

Pois uma corretora que diga que temos de investir lotes de 10.000 dólares, a 1/1, e que podemos fazê-lo com 1.000 dólares a 10/1 (ou seja investir 10% do total com 90% financiados por eles, alavancagem de 10/1), com 1.000 dólares ainda estamos num nível aceitável, mas se nos dizem que podemos ter ainda uns micro-lotes de 100 dólares, então aí, estaremos a investir a 100/1 possivelmente, pois estamos a investir com 1% do total 100%, ou seja 9.900 dólares financiados por eles (99% do total), 100 dólares por nós.

Resultado, investir a 100/1 com 100 dólares movendo um total de 10.000 dólares, é muito perigoso, pois basta-nos uma quebra de poucas dezenas de pips para termos margin call, e com 2 ordens de azar perdemos praticamente tudo...

Ou seja, é muito enganador. Eu não recomendo mais de 5/1 ao pessoal, 10/1 já considero muito a longo prazo para quem quer algo sustentável. E 5/1 nessas corretoras exige 2.000 dólares de investimento (mexer em 10.000 dólars com apenas 2.000 nas mãos, estaríamos a 5/1 de alavancagem).

Se tivermos menos de 2.000 dólares para "brincar", considero melhor investirem usando corretoras como Oanda, em que não existem lotes mas sim moeda real, podem investir livremente 1 cêntimo, 1 dólar, 10 dólares, milhões de dólares, 1.234.123 dólares e 2 cêntimos, etc. Esse tipo de corretora a meu ver é o mais perfeito, pois não temos de estar sujeitos a alavancagens que nos recomendam e lotes.

Na Oanda, escolhemos algo como: investir 10 dólares a 50/1 (e ficamos a investir 500), ou por exemplo, 100 dólares a 5/1, e ficamos a investir 500 também.

É mais simples. Corretoras com lotes mínimos, são boas para quem investe dezenas de milhares de dólares. Para os principiantes e pequenos traders, é perigoso.

E sim, alavancagens, no fundo servem para inflaccionar valores de ganhos e perdas, e conduzem-nos a um ambiente quase irreal te altos investimentos, caso estejamos a 100/1 por exemplo. com 10.000 dólares a 100/1, estamos a investir o equivalente a 1 milhão de dólares.

É real, mas leva-nos a grandes perdas rápido, apesar de nos levar a grandes ganhos possivelmente, mas arriscam-se a ficar sem tudo, muito depressa

Chamo a alavancagens superiores a 20/1 ou 50/1 de "jogar no casino".

Qualquer dúvida eu darei a minha opinião

Visto esta pergunta estar off-topic, eu coloquei-a (como pude) aqui:
[url]http://www.canalforex.com/forum/showthread.html?p=160#post160[/url]
E será melhor a questão ser continuada apenas lá

Última edição de Crashh : 08-04-2008 às 18:42.
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  #23  
Velho 03-06-2008, 10:19
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Por Defeito Webinar sobre FOREX e CFD's

Olá a todos

Estive a ler todos os vossos comentários, dúvidas e desabafos.

Venho desta forma tentar ajudar-vos na tentativa de encontrarem respostas.
A Orey Valores tem vindo a desenvolver Webinars de livre acesso a quem esteja interessado em conhecer a plataforma de trading e as aplicações financeiras que dela fazem parte. Mais do que uma sessão de esclarecimento, pretende-se que estes Webinars tenham uma orientação pedagógica e de orientação com o objectivo de partilhar conhecimentos sobre uma área tão específica como é o mercado de valores.


Para quem não sabe, um Webinar não é mais que um seminário online que funciona como uma sala virtual em que se reunem os participantes. Para tal existe um Apresentador e um grupo de participantes que acedem ao Webinar mediante um endereço de acesso (URL) fornecido pelo Apresentador.


A Orey Valores terá assim todo o gosto em convidar todos os interessados a assistir via online (em tempo real) e sem qualquer tipo de compromisso aos próximos Webinars. Os horários correspondem ao horário de Lisboa.

Temas e calendarização e registo em:
[URL="http://www.oreyitrade.com/CMSComponents/Templates/ListagemConteudosEstatica.aspx?id=196&idAreaMenu=2 5"]http://www.oreyitrade.com/CMSComponents/Templates/ListagemConteudosEstatica.aspx?id=281&idAreaMenu=2 5
[/URL]

Última edição de oreyitrade : 06-06-2008 às 15:13.
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  #24  
Velho 12-07-2008, 09:54
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Por Defeito STOP LOSS

Com certeza muita água passou embaixo da tua ponte desde q postastes essa questão mas ainda assim lá vai minha opinião.
Uma grande malandragem de algumas corretoras e te fornecerem um alto BALANÇO nas contas demo dessa forma, com 50.000 não importa em q moeda, dificilmente vamos ter grandes perdas se tivermos um mínimo controle emocional.
Veja bem, tenho pro princípio sempre usar uma média móvel longa (100 ou mais) q me serve como um PIVOT e determina oversold ou overbought.
Tenho em mente um axioma de que os preços sempre tendem a um nivel histórico qdo não há razões fundam,entalista para movimentos inesperados ou seja, sempre voltam a seus preços normais como um rio volta a seu leito após uma enchente. Assim foi com EURGBP onde cheguei a um balanço de mais de US3.000 negativo e fechei com cerca de US750 positivo, 15 dias após, ontem.
Quero dizer q: para q S/L se temos tanta margem para utilizar? Basta esperar.
Eu pessoalmente valorizo as corretoras q nos permitem manipular tanto o BALANÇO quanto a alavancagem.
Saudações
AHMP2008
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  #25  
Velho 13-07-2008, 12:50
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Com certeza muita água passou embaixo da tua ponte desde q postastes essa questão mas ainda assim lá vai minha opinião.
Uma grande malandragem de algumas corretoras e te fornecerem um alto BALANÇO nas contas demo dessa forma, com 50.000 não importa em q moeda, dificilmente vamos ter grandes perdas se tivermos um mínimo controle emocional.
Veja bem, tenho pro princípio sempre usar uma média móvel longa (100 ou mais) q me serve como um PIVOT e determina oversold ou overbought.
Tenho em mente um axioma de que os preços sempre tendem a um nivel histórico qdo não há razões fundam,entalista para movimentos inesperados ou seja, sempre voltam a seus preços normais como um rio volta a seu leito após uma enchente. Assim foi com EURGBP onde cheguei a um balanço de mais de US3.000 negativo e fechei com cerca de US750 positivo, 15 dias após, ontem.
Quero dizer q: para q S/L se temos tanta margem para utilizar? Basta esperar.
Eu pessoalmente valorizo as corretoras q nos permitem manipular tanto o BALANÇO quanto a alavancagem.
Saudações
AHMP2008
É também o que penso, para quê stop losses? Depende também da pessoa, mas no meu caso, prefiro estar sem eles.

Porque se estiver com pouco risco, então posso-me dar ao luxo de esperar pelos retracements etc e tentar ou fechar ainda com lucro ou com menos prejuízo que o actual, caso esteja a perder, e também sem take profits, ou seja eu decido onde parar, enquanto subir para quê parar mais cedo? Claro que é preciso é um pouco (ou muita) disciplina.

Se usarmos stop losses com muitos pips, os stop losses podem ser activados com uma quebra momentânea de preços e voltando eles a subir e nós ficando com um prejuízo nas mãos quando poderíamos estar sem perder nada, e stop losses curtos não abrangem as oscilações do mercado e não deixam as nossas ordens seguir e provocam-nos perdas constantes de pequenas quantidades de pips que ao fim de algum tempo nos dão perdas pesadas nas carteiras.

Por isso nunca usei dos dois Mas depende muito da personalidade de cada um, claro.
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  #26  
Velho 18-07-2008, 19:54
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Boa tarde, quero demonstrar aqui minha satisfação em relação a iniciativa de vcs em relação aos scams. Acredito ser essa uma forma basica e forte de acabar com essa pratica lamentavel, parabens!

estou pensando em iniciar trading no forex,
há tres anos venho realizando trading em stock options na ibovespa em Sao Paulo- Brasil e de vez em quando com uma conta demo na FXCM- Forex Capital Markets e aproveito para perguntar se com a experiencia de vcs há algo a comentar em relação a essa empresa.
Já realizaei abertura de conta mas como já trabalhei com auditoria contabil, algo me diz que foi muito fácil e rápida a aprovação de cadastro.

Agradeço desde já qualquer informação e vou pesquisar o Aonda aqui citado por vcs.

Paz e prosperidade a todos nós
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  #27  
Velho 20-07-2008, 05:11
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Boas pessoal, vim cá espreitar quem tinha respondido a este tópico.

Aproveito para dar as boas vindas ao user marreco. Quanto à FXCM eu por acaso nunca usei não posso falar dela, mas as corretoras que tenho tido a maioria delas pedem-me papeladas, e vários documentos para me poder inscrever, isso por acaso é verdade.

Aproveito para perguntar ao Elektrance se por acaso já há desenvolvimentos nessa área de scams relativos a corretoras e sits e hyips, etc. E deixo a ideia para a criação de uma zona própria para isso no fórum (ou inserir uns tópicos dedicados a isso) e a usarmos até votações sobre os sites que tenhamos users aqui insatisfeitos, fazermos votações no geral para saber se há mais quem tenha usado e insatisfeito também, por exemplo. No caso de um sub-fórum para os sites sob suspeita, poderíamos usar um tópico por site, separadamente, com votações e opiniões em conjunto.

Bons negócios

Última edição de Crashh : 20-07-2008 às 05:15.
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  #28  
Velho 04-11-2008, 12:22
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Pessoal,

Recomendo vivamente que consultem este novo tópico:

[url]http://www.canalforex.com/forum/showthread.html?p=351[/url]

Pois pode ser que possam encontrar mais material para a lista que fazem.
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  #29  
Velho 23-04-2009, 14:19
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Por Defeito forexclube-brasil ?

Bom dia a todos.
Em primeiro lugar quero parabenizar a todos pelo site.
EStava procurando informações sobre forexclub-brasil, pois tenho uma conta teste neles e tencionava começar a aplicar com eles, mas como sou novo nesse negocio precisava de informações confiaveis e encontrei uma analise muito boa após ter lido um analise em um dos topicos aqui, resolvi me inscrever na mesma hora.
Hoje vejo propaganda do fxclub-Brasil.com aqui no forum, na area de anuncios google.

Entao pergunto. O fxclube-brasil ja é confiavel ou ainda deve se ter cautela ao investrir?

Tentei o oanda, mas a linguagem é em ingles e como estou iniciando nesse negocio prefiro o fxclub-brasil ( se for confiavel) que é em portugues.

Antes de começar a investir vou levar em conta as informaçoes obtidas aqui ( mas compreendo que a responsabilidade é minha).

Obrigado a todos.
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  #30  
Velho 23-04-2009, 18:03
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Olá Reinaldo

É verdade que o forexclube-brasil e tb há um em Portugal está muito activo na área de ensino.
E tenho visto nos fóruns, membros que dizem aprender muito lá.
E isso é bom.

Pessoalmente recuso-me a usar um broker que não esteja registado nos organismos competentes. Embora isto não seja um seguro absoluto.

Por exemplo, eu gosto muito do FXDD, mas enquanto eles na tiverem registados, não volto a por lá dinheiro.

Prefiro IBFX, Oanda e o ALpari. Mas há mais registados.

Em particular nos tempos que correm.
__________________
AF
i9Forex.com
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