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boas...
Estou seriamente tentado a entrar no mundo forex. Já recebi vários conselhos do "não te metas nisso", "ficas a pedir" "deixa-te de m#rda$" e outros que tais.
Uma coisa é certa, se entrar vai ser apenas com 2.000,00EUR.
Fiz download da plataforma Orei, simulador, para começar a ver alguma coisa. Naturalmente surgem-me algumas dúvidas e não entendo certos aspectos do negócio forex.
Ainda não percebi bem o que significa Alavancagem! Para mim ainda é um palavrão.
Vamos a um caso prático: Com os 2.000,00EUR, qual o montante que posso comprar? Numa situação em que a comissão são 2 Pip`s, se subir 12, qual a mais valia real que tenho creditada na minha conta?
Para já, esta ainda é a minha 1ª dúvida que aqui coloco, outras mais surgirão de certeza. Gostaria de ter opinião de alguém.
boas...
Estou seriamente tentado a entrar no mundo forex. Já recebi vários conselhos do "não te metas nisso", "ficas a pedir" "deixa-te de m#rda$" e outros que tais.
Uma coisa é certa, se entrar vai ser apenas com 2.000,00EUR.
Fiz download da plataforma Orei, simulador, para começar a ver alguma coisa. Naturalmente surgem-me algumas dúvidas e não entendo certos aspectos do negócio forex.
Ainda não percebi bem o que significa Alavancagem! Para mim ainda é um palavrão.
Vamos a um caso prático: Com os 2.000,00EUR, qual o montante que posso comprar? Numa situação em que a comissão são 2 Pip`s, se subir 12, qual a mais valia real que tenho creditada na minha conta?
Para já, esta ainda é a minha 1ª dúvida que aqui coloco, outras mais surgirão de certeza. Gostaria de ter opinião de alguém.
Melhores cumprimentos.
Eu não sou bom a explicar certos termos, mas alavancagem explica-se melhor com exemplos. Quem investir 100% de tudo o que tem numa posição longa, se os preços sobirem 1% a pessoa ganharia 1% e ficaria com 101%.
Se o investimento for alavancado a 10/1, quer dizer que o trader irá ganhar não 1% mas sim 10%. Se for alavancado a 100/1, o trader irá ganhar não 1% com esse movimento de preços, mas sim 100%, pois está a 100/1 de alavancagem. 1/1 será estar sem alavancagem.
Isto dá-se porque, alavancando a 10/1, estaremos a investir com 10 vezes mais capital do que aquele que colocamos na corretora. Se colocarmos lá 1.000€, e estivermos a 10/1, a corretora coloca-nos à nossa disposição os outros 9.000€, de forma a termos 10.000€ prontos a investir. Assim, se os preços subirem 1%, iremos ganhar não 1% dos nossos 1.000€, mas sim 1% dos 10.000€ que tivemos à nossa disposição e investimos (alavancados a 10/1), e esses 1% de 10.000€ serão os 100€, que equivalem a 10% dos 1.000€ que detemos na verdade.
Basicamente, alavancando a 10/1 estamos a lidar com 10 vezes mais dinheiro do que o que temos, daí os lucros (e prejuízos!) serem 10 vezes superiores.
No Forex existem câmbios a mexer em média 0,3% ao dia como o EUR/GBP, e outros a mover uns 0,8% de média ao dia como o EUR/USD (este com alguns dias de mexidas de 2% ou mais, mas é raro).
Quer dizer-se que se alavancarmos a 10/1 no EUR/USD podemos tirar em média uns 8% (ou perde-los) ao dia, e com dias de perda de + de 20% (ou ganho). Podemos sempre alavancar só a 5/1 e ter assim média de 4% ao dia com alguns dias de uns 10%, ou 3/1 com média de uns 2,4% ao dia e alguns dias com uns 6% de ganho ou perda ocasionais, ou qualquer outra alavancagem à nossa disposição.
Podemos investir sem alavancagem tipo 1/1, ou mesmo fazer algo que eu chamo a brincar de "alavancar de forma inversa", que será estar no mercado a 1/2 (investindo metade do que temos) ou por exemplo 1/10 (investir 10 vezes menos do que o que temos na conta) e assim se subir 1% num dia ganharíamos só 0,1%, ou seja a Alavancagem só a usa quem quer, é uma questão de disciplina.
Escusado será dizer que alavancar demasiado pode tirar qualquer trader do mercado em poucas horas ou minutos (100/1 de alavancagem e uma quebra de 120 pips com o EUR/USD a 1,2000 seria quebra de 1% e 100% de prejuízo a 100/1, algo que sería travado por uma margin-call de 50 ou 80% ou outras, mas que colocaria o trader numa posição muito má logo à partida).
No Forex só perde assim, quem não tiver disciplina.
Com os 2.000€ do caso prático, com 2.000€ podem-se comprar 2.000€ a 1/1, 20.000€ a 10/1, 200.000€ a 100/1. Claro que quebra de 1% de 200.000€ seria perder 2.000€ num instante, que seria 100% do que temos, teóricamente.
Quanto ao spread, ele é descontado em tempo real no mercado. Se a procura estiver a 1,2001 e a oferta a 1,2002, quanto muito poderíamos ver com um spread de 3 a oferta a 1,2003 e a procura a 1,2000 e essa distância de x pips de spread é sempre descontada em tempo real nos gráficos ou seja nem teremos de nos preocupar com ela. Se comprarmos a 1,2003 e os preços subirem 12 pips estando a procura a 1,2015, quer dizer que poderíamos ter vendido nos 1,2015 e assim ganhar realmente os 12 pips. Agora se nos referimos a uma subida de 12 pips reais no mercado e descontando um spread ficarmos com uns 9 pips de subida, sim ganharíamos só os 9 pips, mas isso normalmente não vemos pois o spread é sempre descontado em tempo real nos gráficos normalmente.
1 pip poderá valer algo tão baixo quanto 1%/120=0.0083333333% (com o EUR/USD a 1,2000) com alavancagem de 1/1, ou algo tão alto quanto 100%/120=0.83333333%, ou seja, quanto mais alta a alavancagem, mais somos afectados pelo spread. Quem tiver a investir a 1/1, nem notará num spread de em certos casos menos de 0,01% em corretoras como a Oanda, por exemplo, por vezes.
Quaisquer dúvidas adicionais é só exporem, este fórum ainda não possui traders suficientes para termos uma boa troca de ideias diária mas eu sempre que passar por cá ajudarei no que puder
Boa tarde pessoal, sou novo aqui no forum e um novato no mundo do forex. Comecei a praticar em demo na plataforma ACM forex trading e axei interessante. Tou a pensar em abrir uma conta real mas so com apenas 1000 euros. Nao acham q devia optar por outra correctora, uma vez q a ACM é uma correctora q trabalhar com lotes de 100.ooo 200.ooo etc etc e com o spread de 3 pips. Ja ouvi falar aqui do [URL="http://www.oanda.com/"]www.oanda.com[/URL] ou alguns parecidos. Gostava q me ajudassem a esclarecer estas duvidas...
Boa tarde pessoal, sou novo aqui no forum e um novato no mundo do forex. Comecei a praticar em demo na plataforma ACM forex trading e axei interessante. Tou a pensar em abrir uma conta real mas so com apenas 1000 euros. Nao acham q devia optar por outra correctora, uma vez q a ACM é uma correctora q trabalhar com lotes de 100.ooo 200.ooo etc etc e com o spread de 3 pips. Ja ouvi falar aqui do [URL="http://www.oanda.com/"]www.oanda.com[/URL] ou alguns parecidos. Gostava q me ajudassem a esclarecer estas duvidas...
muito obrigadooo
Viva,
É assim o problema das corretoras com lotes de 100.000, 10.000 etc, é o da alavancagem. Se os lotes forem de 100.000 e nos deixarem investir com mini lotes de muito menos, acabamos por investir com muita alavancagem, como naquelas corretoras em que podemos investir apenas 100€ e ficamos assim a apostar 10.000€ de lote, e ficaríamos a 100/1.
O que acontece é que uma simples quebra de 1% no Forex (é muito mas já vi quebras de bem mais de 1% em 2 ou 3 minutos), traria uma perda rápida. Se a margin call for a 80%, poderia ser uma perda de 80% em segundos com uma quebra de uns 100 pips.
O ideal seria usar-se o menos alavancagem possível e podermos defini-la rigorosamente. Com lotes de 100€, iremos investir sempre com apenas 100€ quer tenhamos 100, 110, 150,190, e só ao atingirmos os 200 é que usaríamos 2 micro lotes de 100€. Isso também não seria prático.
Para quem quer investir pouco dinheiro, e procura baixas alavancagens devia tentar outro tipo de corretora.
Nesse caso eu recomendaria corretoras como a Oanda.
Lá, podemos investir 1000€, 999€, 1€, 1.10€, qualquer quantia definida por nós ao cêntimo, não estando assim obrigados a investir em lotes, nem a obedecer a certas alavancagens.
Podemos escolher até alavancagens das contas, como 10/1, 50/1, etc, e mesmo escolhendo 10/1 de alavancagem, se dos 1000€ investirmos apenas os 1000€ e não os 10.000e que teríamos disponíveis a 10/1, estaríamos a investir a 1/1 sem qualquer tipo de risco elevado e ganhando assim média de 0,7% ao dia, ou colocando tudo a 10/1 e investindo 10.000€ com os 1.000€ e fazendo assim uma media de uns 5 a 20% ao dia, etc.
Mas recomendaria algo como por a 10/1 mas dos 10.000 que nos dariam de plafond para investir com os 1.000 colocados, investirmos tipo 2.000 ou 3.000 (alavancagem de 2/1 ou 3/1) e assim ter uma média de ganhos entre 1.5% a uns 6% ao dia, só para treinar, com a possibilidade de reduzirmos o risco a qualquer altura.
Seria a forma ideal de aprender, não nos podemos é deixar levar pela tentação de ganhar mais e mais alavancando mais. Eles têm contas demo também sem ser preciso por dinheiro real à partida, para treinarmos.
Há várias outras corretoras assim, esta não é a única.
nao vou optar pela tal correctora q trabalha apenas com lotes de 100.oo etc etc... So gostava de saber se o Oanda tem site em portugues , e em termos de esclarecimentos e tudo mais, se teem pessoas q falam o portugues?
mais uma vez um obrigado....
De nada, a meu ver é sempre melhor esse tipo de corretoras que não nos impõem restrições a nível de alavancagens mínimas.
E mesmo que tenhamos 1000€ a 1/1, basta investirmos apenas 100€ dos mil que lá temos, e estaremos a investir a 0,1/1 ou seja, cada 1% de subida ou queda diária (ronda a média), apenas nos dariam 0,10% ou -0,10% de ganho.
Ou seja, neste tipo de corretoras tanto podemos aumentar o risco, como diminuí-lo ao máximo.
Só perde mesmo muito quem quer de propósito arriscar muito neste tipo de casos, temos é de não nos deixar levar pela ganância e emoção, o que nem sempre é fácil, pois é frequente alguém pensar "isto está a subir tanto e eu estou apenas a 5/1 ou 10/1, se tivesse a 50/1 estaria a ganhar bastante mais" e subir a alavancagem, a disciplina é que é sempre importante para ganhos estáveis e consistentes.
Ja estive a inscrever me em duas correctoras deste estilo, a oanda e a marketiva. Esta ultima foi tudo muito facil desde o registo o download da plataforma tudo facil, embora o desenho do software deixe muito a desejar, estava habituado ao da ACM trader e agora vejo este n ha cores , é cansativo pros olhos etc. Na oanda tive me a registar e nao consigo saber onde está a plataforma e acho tudo muito confuso porque aquilo é links atras de links e como eu nao domino o ingles pra mim é complicado
A Marketiva experimentei uma vez só para ver que tipo de corretora era, e não gostei nem um pouco.
Além disso a simples procura por:
[url]http://www.google.pt/search?hl=pt-PT&q=marketiva+scam&meta=[/url]
Revela mais de 25.500 sites onde se fala sobre Marketiva e scam, ou seja pessoal a falar que aquilo é um scam ou a queixarem-se, de uma corretora com 3 ou 4 anos, pelo que não sei até que ponto é aconselhável.
A Oanda já tem mais de 10 anos, e as palavras scam que se vêm no Google com a mesma pesquisa são dos seus fóruns ou sites que têm as duas palavras juntas mas sem relação, e não é Scam já usei e é bastante boa.
A outra não sei se é scam mas eu não poria lá dinheiro real. Já houve quem dissesse algures pela net que eles (Marketiva) tinham uma POBOX na Suiça mas que eram de um país árabe mas nunca soube mais sobre isso. Podem ser só rumores. Eles tinham até ofertas de 5$ a novos inscritos e sistemas de referidos. Quando a usei na altura notei muita lentidão no trading.
Para quem quer lotes, uma barata e boa é também a Alpari, mas não recomendo essa a quem começa agora.
Ja desisti do marketiva, segui o teu conselho. Agora instalei o metatrader4-alpari UK uma conta demo mas tb n sei se vale a pena , pq ao estarmos a utilizar o metrader4 nao estamos a trabalhar directamente com o banco e pode haver sempre confusoes em termos de tempo e margens......
vejo tantas plataformas e n sei o q escolher
Ja pensei em trabalhar com 2 plataformas, tipo uma pra analisar os graficos em ponto grande e a outra pra negociar, ja me passou tanta coisa pela cabeça, q so sei q nada sei
falando agora do oanda parece me bem para um iniciante mas nao consigo o raio do login ....
Gostava de saber opinioes sobre o FX trade Oanda. Eu abri uma conta Demo registei me e depois fui fazer o login e disse q desconhecia o user, entao o q é q eu fiz, para ter a certeza como os meus dados estavam correctos disse pra me mandarem novamente o user e pass pro mail. E estava correcto. Bem o q será? pensei eu.. voltas e voltas fui á pagina deles e vi os principais problemas q normalmente se teem com o login limpei a cache etc etc o java actualizei tudo de novo. Mas o problema n é da plataforma uma vez q esta abriu sem problemas. o problema é o login, pq será ele diz incorrecto??? :x
O Marketiva a meu ver não compensava minimamente. Agora o Metatrader é uma plataforma muito boa, e excelente para programação de sistemas de trading e alertas, etc. Permite alertas sonoros, envio de emails, todo o tipo de coisas, e é muito rápido, a Oanda também usa a plataforma FX Trade, todas as corretoras usam uma determinada plataforma, a Metatrader nesse sentido é mais poderosa e muito mais fácil de usar a meu ver.
Todas elas têm uma plaforma, e é melhor assim até. Costuma ser mais rápido uma aplicação contactar directamente com o servidor deles, do que trabalharmos numa página da própria correctora, pois aí estaremos a usar a porta 80 (ou a 443 https) e poderemos estar sujeitos à lentidão de proxies, e à lentidão e bugs das páginas e dos browsers, etc. Por isso é que a Oanda tem uma aplicação à parte também, a FX Trade, e a Alpari (e muitas outras) usarem o Metatrader para execução de ordens em vez de uma página na corretora, não é uma desvantagem mas sim sempre vantagem a meu ver.
O mal da Alpari é apenas um: ao nos fazer tradar com micro lotes de 100€, está-nos a forçar a alavancar até um certo ponto.
Quem investir 1 micro lote de 100€, e se só tiver 100€ na conta, estaria antigamente (hoje em dia não tenho a certeza) com uma alavancagem de 100/1 o que era algo de arrasador. Investir 1 micro lote de 100€ com 1.000€ em conta, já nos estará a fazer investir a 10/1, o que já não é mau. Mas quem quiser investir a 5/1 ou menos não o conseguiria, pois se o lote mínimo seria de 100€, para investirmos a 5/1 com os 100/1 de defeito que a corretora nos dá, teríamos de ter em conta 2.000€ e investirmos um lote de 100€ para estarmos a 5/1.
Resultado, a Alpari é boa, mas com 1.000€ iniciais, estamos obrigados a investir no mínimo a 10/1 de alavancagem, uma média de uns 7% de ganhos ou perdas por dia com posição fixa, e com picos de 20% de ganho ou perda ao dia. Não deixa de ser arriscado para quem vai começar.
Nesse aspecto a Oanda é segura porque com os 1.000€, podemos investir se quisermos, não só 100€, como 105€ (na Alpari ou é 100 ou 200 ou 300, múltiplos de 100), ou mesmo 1€ se preciso.
Mesmo que uses da Oanda por defeito para investir e para te iniciares no Forex, a ideia de usar outra plataforma para apoio é excelente, pois o Metatrader, mesmo para quem não usa para investir por defeito, é uma excelente ferramenta de análise técnica, ver cotações, etc, pelo que até se recomenda que seja usada no dia a dia para as análises.
Agora entre as duas plataformas, claro que prefiro a Metatrader mas a questão é a alavancagem. Quem for começar com 1.000€, está fixo no mínimo a uma alavancagem de 10/1, e se a pessoa perde dinheiro, a alavancagem vai subindo, pois os 100€ mínimos são cada vez mais parte do capital inicial.
É tudo uma questão de se saber quanto risco se quer para começar.
Quanto à conta demo deles, eles têm (que me lembre pois há algum tempo que estou de férias) normalmente dois tipos de acesso, um para contas demo e outro para as contas reais. Possivelmente estás a tentar aceder pelo lugar errado. Será que é o lugar certo?
Talvez aqui: [url]https://fxtrade.oanda.com/your_account/login.shtml[/url]
Escolhendo "FXTrade" na "Account" e "Trading Platform" na "Type"
Aspirante a principiante...forex...
